Black Twinker/TwinkerMan

[R3spawn]

Black на @TwinkerMan, или история о том, как потерять более 250 тыс. и "хорошего" человека.
Неси бутербродики, чай/кофе, сейчас будешь логи читать.

Поскольку я отдаленно с ним знаком с ~2012 выбор в создание проекта аналога csgodouble пал на его сторону, т.к. человек давно пишет код, ответственный (как мне казалось), делал очень хорошие проекты, даже позарился на финансовые структуры, где нельзя допускать ошибки.

В общем оплати на кошелек R982434819938 - 40 000 WMR
С примечанием: Предоплата в размере 40% от общей суммы за копию скрипта аналога европейской рулетки Steam
Я начал backend писать

11/03/2016 Twinker начал делать проект за ~100к, но из-за моих хотелок пришлось еще много чего делать и переделывать, всякие комнаты, другие мини-игр, и прочие доработки, в общей сложности все длилось около года.
Всего на разработку скрипта было потрачено около 165к

Не сказать что код был до конца иделан, пришлось где-то самому дописывать проверки на какие-то "фишечки", т.к. их просто не было.
Для примера: при ввода реф.кода пользователем, ничего не происходило, никаких уведомлений о том что код есть, или кода нет, ошибок/подтверждений - ничего! Аналогично с чатом, новыми комнтами и прочим, но мои знания очень ограничены, ничего серьезного я не трогал (ведь Twinker бог кода, ну).

В апреле 2017 я наконец-то запустил проект, в который вложил ~1500$ скинами, и немного в рекламу, но я всегда переживал за какие-то баги, которые я встречал уже за 2 года жизни с рулетками, те кто знает, тот поймет.
Спустя месяц, так и случилось.

1 Уязвимость:
- Если в обмене между сайтом отдать одинаковые предметы (не естественным путем), он не поймет что они одинаковые и будет из засчитывать повторно, вот так это выглядело

Лог переписки из skype с @TwinkerMan

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь

Сайт лежал в оффлайне почти 5 дней, т.к. Андрей и не мог найти время исправить свою проблему

[30.04.2017 13:06:45] Андрей Афанасьев: Ну я тебе раз 30 говорил
[30.04.2017 13:06:51] Андрей Афанасьев: Шо надо там все менять
[30.04.2017 13:07:00] rooti: оно не должно было так работать
[30.04.2017 13:07:07] rooti: за те деньги :D
[30.04.2017 13:07:15] Андрей Афанасьев: За такой срок
[30.04.2017 13:07:20] Андрей Афанасьев: Круто, что оно ваще работает
[30.04.2017 13:07:52] rooti: заебись такое слышат

Спустя 12 часов после фикса, проблема повторилась, на что получил вот такое:

Спойлер: Открыть

[01.05.2017 13:22:54] Андрей Афанасьев: Тот исправил
[01.05.2017 13:23:09] rooti: значит есть новый
[01.05.2017 13:23:50] Андрей Афанасьев: Потос тогда посмотрю
[01.05.2017 13:24:06] Андрей Афанасьев: Потом
[01.05.2017 13:25:22] rooti: заебись
[01.05.2017 13:25:24] rooti: что могу сказать
[01.05.2017 13:25:42] Андрей Афанасьев: Значит трабла не в депозите
[01.05.2017 13:25:50] rooti: заебись
[01.05.2017 13:26:28] Андрей Афанасьев: А как ты понял то
[01.05.2017 13:26:55] rooti: посмотрел депозиты
[01.05.2017 13:26:58] rooti: на 350+$
[01.05.2017 13:28:09] rooti: благо я вещи не лил
[01.05.2017 13:28:10] rooti: никакие
[01.05.2017 13:28:27] Андрей Афанасьев: Правильно
[01.05.2017 13:28:36] rooti: нихуя не правильно, Андрей
[01.05.2017 13:28:36] Андрей Афанасьев: Ты логи хоть чекал?
[01.05.2017 13:28:51] Андрей Афанасьев: Не правильно запускаться на устаревшем продукте, епт
[01.05.2017 20:49:50] rooti: я все проебал
[01.05.2017 20:49:54] rooti: и сайт, и рекламу что вложил
[01.05.2017 20:49:56] rooti: и скинцы

Еще логи:

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь

Что получаем? Сайт лежал с 27.04, до 05.05 из-за этой уязвимости...

2 Уязвимость:
Описана она

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь

Суть в том, чтобы поставить ставку числом в hex, хоть и sum будет в минусе, но при победе пользователю будет дан плюс, итого: человек получил овермиллион монет, одна одна из комнат (coinflip), здесь просто нет проверки на цифры, двоичные они (BIN) или нет
Логи:

Спойлер: Открыть

[13.05.2017 22:45:56] rooti: ебаный [А по щам?]
[13.05.2017 22:46:00] rooti: как жеж грустно
[13.05.2017 22:46:35] rooti: еще на ~250 скинов проебать
[13.05.2017 22:46:40] rooti: [А по щам?]
[13.05.2017 22:46:50] rooti: только не говори что это из-за того что сайту год
[14.05.2017 15:22:04] rooti: http://screenshot.ru/20f799d0b081315050b1bed763d4d712.png
[14.05.2017 15:22:06] rooti: бля
[14.05.2017 15:22:10] rooti: а это че такое :DDD
[14.05.2017 15:25:48] Андрей Афанасьев: Я не буду тебе ничего платить, ало
[14.05.2017 15:26:01] rooti: Хорошо
[14.05.2017 15:26:06] Андрей Афанасьев: Проект год пилили частями, ты кучу кода перелопатил
[14.05.2017 15:26:14] Андрей Афанасьев: Своей вины я не вижу в этом
[14.05.2017 15:26:19] rooti: тут только твоя вина
[14.05.2017 15:26:27] Андрей Афанасьев: Я тебе сто раз говорил не запускать это
[14.05.2017 15:26:29] rooti: ты не делал проверок [А по щам?]
[14.05.2017 15:26:39] Андрей Афанасьев: И что код говно уже, устарел и вообще реализовывался на коленке и на похер
[14.05.2017 15:26:44] rooti: где циферки в шестандцетиричной системе проходят :D
[14.05.2017 15:27:48] Андрей Афанасьев: Когда ты делаешь одно час, потом неделю другое и потом возвращаешься обратно к первому - никакого понятия того, что и как сделать - нет. Это не моя вина
[14.05.2017 15:28:00] rooti: да [А по щам?], дело не в ДОПИЛЕ
[14.05.2017 15:28:05] Андрей Афанасьев: Дело в допиле
[14.05.2017 15:28:06] rooti: А в том, что ты ХУЕВО сперва сделал
[14.05.2017 15:28:08] rooti: ХУЕВО
[14.05.2017 15:28:11] rooti: нееееееет
[14.05.2017 15:28:13] Андрей Афанасьев: Сперва?
[14.05.2017 15:28:15] rooti: тут [А по щам?] проверок не было нигде
[14.05.2017 15:28:16] Андрей Афанасьев: Так сперва ничего и не делалось
[14.05.2017 15:28:17] rooti: проверок
[14.05.2017 15:28:18] rooti: ПРО
[14.05.2017 15:28:19] rooti: ВЕ
[14.05.2017 15:28:21] rooti: РОК
[14.05.2017 15:28:21] Андрей Афанасьев: Здравствуйте
[14.05.2017 15:28:23] rooti: :D
[14.05.2017 15:28:24] Андрей Афанасьев: Всё частями делалось
[14.05.2017 15:28:26] Андрей Афанасьев: Основу сделал
[14.05.2017 15:28:30] Андрей Афанасьев: Ждал месяц-два фронтенда
[14.05.2017 15:28:31] rooti: почему [А по щам?] нет проверок
[14.05.2017 15:28:32] Андрей Афанасьев: Допилы
[14.05.2017 15:28:34] Андрей Афанасьев: Опять ждал и прочее
[14.05.2017 15:28:48] Андрей Афанасьев: Потому что

14.05.17 в 15:27 Андрей Афанасьев написал (-а):
> Когда ты делаешь одно час, потом неделю другое и потом возвращаешься обратно к первому - никакого понятия того, что и как сделать - нет. Это не моя вина
[14.05.2017 15:29:39] rooti: R503258707825
45000до 21 мая, ну или напишу black на v-h, и дальше по форумам
[14.05.2017 15:29:49] rooti: все, закрыли тему
[14.05.2017 15:29:49] Андрей Афанасьев: Я [А по щам?] понимаю тебя, но не стоит какашками кидаться, когда я тебе сотню раз говорил, что это дерьмо и не стоит на этом запускаться
[14.05.2017 15:29:51] Андрей Афанасьев: Сейчас пиши
[14.05.2017 15:29:53] Андрей Афанасьев: Я не отправлю тебе деньги
[14.05.2017 15:47:40] Андрей Афанасьев: Ссылочку на топики скинь только потом
[14.05.2017 15:47:42] Андрей Афанасьев: Как создашь

В общей сложности имеем:
- 165к на разработку
Общая потеря скинами: ~70 тыс.
Общая потеря на рекламу: ~30 тыс.
~250к было потрачено на сайт, который сфейлился из-за недобросовестного отношения к делу, ведь "Круто, что оно ваще работает", ну или "это дерьмо и не стоит на этом запускаться", такие дела
Что я хочу от Twinker'a? Чтобы он вернул мне хотя бы 50% от потери (45 тыс.)
Из-за того что проект стоял не открытым год, на нем что-то доделывалось, он не устарел, он не испортился, у него не могли появиться баги/дыры, ведь так? )

Я не считаю что я потерял деньги, я потерял человека и доверие, в котором был уверен.

Кстати говоря, FrankMeister почти сразу же запустил проект, в это время тоже параллельно брал у него точно такой-же проект, у него случилось тоже самое, и Андрей это фиксил ему

Значит эта уязвимость - 1, там уже была давно?

 

[ToXaHo]

[А по щам?], уязвимость с видоса есть только в паблик скриптах, не ужели... ?

 

[TwinkerMan]

200 тысяч за год, за кучу допилов мелких модулей с интервалом в 5 дней - 3 недели.
И речи нет о качественных условиях разработки, в результате которых и получаются качественные проекты.

Не говорю о ТЗ и условиях в виде фронтенда на первоначальном периоде (когда я еще был только backend-разработчиком, а не fullstack, заниматься frontend'ом я не мог. в итоге ждал не помню сколько, но вроде около месяца).
Опущу мноооооогие моменты и казусы, которые произошли за этот год, но у меня лишь одно слово по поводу этого проекта - зашквар.

К тому же, код модифицировался rooti довольно глобально (полагаю, чтобы не платить мне за модификации) и я не имею никакого понятия, по моей ли вине произошли эти проблемы.

Ах да, не стоит скрывать, что я много раз говорил, что запускаться на этой платформе не советую и что это плохая реализация (мягко говоря) с учетом всех условий разработки и модификаций, предлагая сделать нормальную реализацию более дешево, при этом сделав это как я делаю любой свой проект (без интервалов, быстро и качественно).

Учитывая, что я совершенно не рекомендовал запуск на этой платформе и говорил, что вероятно баги и какие-то уязвимости есть (не стоит это отрицать, всё есть в переписке) и имели место модификации со стороны заказчика (молчу о том, что никакого договора о возврате средств в случае нахождения уязвимости не было), думаю, ситуацию я разъяснил.

Дополню, что абсолютно никаких договорённостей о возврате средств не было, это требование с воздуха. Если бы я занимался этим проектом как любым своим заказом (обсуждение заказа -> получение ТЗ -> реализация прототипа -> обсуждение -> реализация production версии -> сдача заказа), то я бы еще подумал над возвратом (чисто с точки зрения морали), в данном же случае всё иначе.

Спасибо за внимание.

 

[daniil]

200 тысяч за год, за кучу допилов мелких модулей с интервалом в 5 дней - 3 недели.
И речи нет о качественных условиях разработки, в результате которых и получаются качественные проекты.

Не говорю о ТЗ и условиях в виде фронтенда на первоначальном периоде (когда я еще был только backend-разработчиком, а не fullstack, заниматься frontend'ом я не мог. в итоге ждал не помню сколько, но вроде около месяца).
Опущу мноооооогие моменты и казусы, которые произошли за этот год, но у меня лишь одно слово по поводу этого проекта - зашквар.

К тому же, код модифицировался rooti довольно глобально (полагаю, чтобы не платить мне за модификации) и я не имею никакого понятия, по моей ли вине произошли эти проблемы.

Ах да, не стоит скрывать, что я много раз говорил, что запускаться на этой платформе не советую и что это плохая реализация (мягко говоря) с учетом всех условий разработки и модификаций, предлагая сделать нормальную реализацию более дешево, при этом сделав это как я делаю любой свой проект (без интервалов, быстро и качественно).

Учитывая, что я совершенно не рекомендовал запуск на этой платформе и говорил, что вероятно баги и какие-то уязвимости есть (не стоит это отрицать, всё есть в переписке) и имели место модификации со стороны заказчика (молчу о том, что никакого договора о возврате средств в случае нахождения уязвимости не было), думаю, ситуацию я разъяснил.

Дополню, что абсолютно никаких договорённостей о возврате средств не было, это требование с воздуха. Если бы я занимался этим проектом как любым своим заказом (обсуждение заказа -> получение ТЗ -> реализация прототипа -> обсуждение -> реализация production версии -> сдача заказа), то я бы еще подумал над возвратом (чисто с точки зрения морали), в данном же случае всё иначе.

Спасибо за внимание.

Поддерживаю, работать без письменного договора, хотя бы дефолтного, глупо, более того, проектом как я понял занимался еще и какой-то левак, так что как по мне, в своих проблемах виноват автор, он запомнит этот урок надолго....

 

[ToXaHo]

200 тысяч за год, за кучу допилов мелких модулей с интервалом в 5 дней - 3 недели.
И речи нет о качественных условиях разработки, в результате которых и получаются качественные проекты.

Не говорю о ТЗ и условиях в виде фронтенда на первоначальном периоде (когда я еще был только backend-разработчиком, а не fullstack, заниматься frontend'ом я не мог. в итоге ждал не помню сколько, но вроде около месяца).
Опущу мноооооогие моменты и казусы, которые произошли за этот год, но у меня лишь одно слово по поводу этого проекта - зашквар.

К тому же, код модифицировался rooti довольно глобально (полагаю, чтобы не платить мне за модификации) и я не имею никакого понятия, по моей ли вине произошли эти проблемы.

Ах да, не стоит скрывать, что я много раз говорил, что запускаться на этой платформе не советую и что это плохая реализация (мягко говоря) с учетом всех условий разработки и модификаций, предлагая сделать нормальную реализацию более дешево, при этом сделав это как я делаю любой свой проект (без интервалов, быстро и качественно).

Учитывая, что я совершенно не рекомендовал запуск на этой платформе и говорил, что вероятно баги и какие-то уязвимости есть (не стоит это отрицать, всё есть в переписке) и имели место модификации со стороны заказчика (молчу о том, что никакого договора о возврате средств в случае нахождения уязвимости не было), думаю, ситуацию я разъяснил.

Дополню, что абсолютно никаких договорённостей о возврате средств не было, это требование с воздуха. Если бы я занимался этим проектом как любым своим заказом (обсуждение заказа -> получение ТЗ -> реализация прототипа -> обсуждение -> реализация production версии -> сдача заказа), то я бы еще подумал над возвратом (чисто с точки зрения морали), в данном же случае всё иначе.

Спасибо за внимание.

Тоесть, ты хочешь сказать, что он заплатил эти бабки, чтобы ты сделал ему продукт с багами, а потом сказал: "Не запускай на этой платформе, плати еще бабок, я все переделаю"?

 

[R3spawn]

Ну как глобально то, если frankmeister ничего не менял, но баги были одинаковые, в структуре депозитов я ничего не менял. Простые увдомлялки - не глобальное изменение, что ты чушь пишешь, господи.

Если ты считаешь что ТЕБЕ допустимо делать такие баги, которые даже @ToXaHo не допускает, который делает всё дешевле в раз 10, то ок.

Ты можешь признать свою ошибку, что я потерял 250к+, из-за того что ты допустил баги, после создания кучи проектов и своих проектов на CS:GO тематику, где структура не меняется вообще!?

 

[JustinDima]

не плохо поднял )

 

[R3spawn]

Поддерживаю, работать без письменного договора, хотя бы дефолтного, глупо, более того, проектом как я понял занимался еще и какой-то левак, так что как по мне, в своих проблемах виноват автор, он запомнит этот урок надолго....

Ну вот что ты имеешь ввиду под готовым продуктом? Вот тебе машина, она едет, разве только у нее 3 колеса и проблема с редуктором, она не едет, она переваливается, вот я получил такой проект. Я его доделывал (rooti) в таких местах, где был полный ад, где было просто неюзабельно все. Я не знаю php совсем, но за 5+ лет что-то научился понимать и делать, опыта достаточно на переработки чего-то и мелкие допилы. Невозможно было с проектом работать, понимаешь? Я должен был тз до таких вещей писать, как например создание реф.кода, ограничение 20 символов, только A-Z, a-z? Этого не было вообще, это просто пример, такого полно было! Ценник неестественно завышен за такие работы, такого не должно быть, когда ты уже сделал кучу подобных проектов.

 

[TwinkerMan]

Тоесть, ты хочешь сказать, что он заплатил эти бабки, чтобы ты сделал ему продукт с багами, а потом сказал: "Не запускай на этой платформе, плати еще бабок, я все переделаю"?

Я хочу сказать, что бабки тут совсем не главное. Если ты заказываешь продукт и хочешь, чтобы он получился хорошим - будь добр, составь ТЗ, заключи договор, подготовь всё для быстрой и качественной работы разработчика.

Я не школьник, у которого 1 заказ в месяц, я занимаюсь большим количеством заказов, включая финансовые платформы, платежные агрегаторы и другие сервисы, в которых ошибка - смертельна и с интервалами, которые были у этого проекта (поработал - подождал две недели, поработал и т.д) просто невозможно сконцентрироваться на работе над проектом, поэтому все недоработки оправданы, к тому же любые найденные недоработки - быстро фиксились (исключая последнюю, у меня просто не было времени на это)

И да, тз нужно описывать до мелочей. Когда мне предоставляли ТЗ на платежный агрегатор - я скачивал его 2 минуты со своим 100мбитным интернетом, ибо в архиве была куча зарисовок и документ на 72 страницы (word). Как сказал один из моих клиентов "с хреновым тз - результат хз"

А про ценник - я ценю своё время и при хороших условиях - делаю очень качественные проекты, которые приносят колоссальные суммы прибыли. Это уже моё дело, как оценивать свой труд.

 

[R3spawn]

Актуально, ничего не изменилось.
Давайте решим наконец вопрос с этим, если проект оказался с уязвимостями и я проебал деньги, кто виноват?
"[30.04.2017 13:07:20] Андрей Афанасьев: Круто, что оно ваще работает"

 

[TwinkerMan]

Актуально, ничего не изменилось.
Давайте решим наконец вопрос с этим, если проект оказался с уязвимостями и я проебал деньги, кто виноват?
"[30.04.2017 13:07:20] Андрей Афанасьев: Круто, что оно ваще работает"

Исключительно ты. Я уже всё не раз описал. Если говорить уже на других тонах, то я не должен был ничего. Проект работает? Прекрасно, задачу я выполнил. Никаких соглашений о уязвимостях у нас не было. Если есть проблема - я её в неопределенный срок согласился исправить. И я исправлял какие-либо проблемы и выполнял "хотелки" на протяжении года.

А по сути - я уже всё описал выше. Хочешь хороший продукт - создай хорошие условия для разработчика. Конкретное ТЗ, все требуемые ресурсы.

Исходя из всего вышеописанного в этом топике, предлагаю закрыть тему. Думаю, тут всё очевидно.

 

[xonarin]

Исключительно ты. Я уже всё не раз описал. Если говорить уже на других тонах, то я не должен был ничего. Проект работает? Прекрасно, задачу я выполнил. Никаких соглашений о уязвимостях у нас не было. Если есть проблема - я её в неопределенный срок согласился исправить. И я исправлял какие-либо проблемы и выполнял "хотелки" на протяжении года.

А по сути - я уже всё описал выше. Хочешь хороший продукт - создай хорошие условия для разработчика. Конкретное ТЗ, все требуемые ресурсы.

Исходя из всего вышеописанного в этом топике, предлагаю закрыть тему. Думаю, тут всё очевидно.

Винова ты. Так, как кодер когда пишет код, он должен первым делом думать о безопасности, о скорости работы кода и т.д. И не важно, год ты пишешь или нет. Код должен всегда быть безопасным, а ты 100% спецом не сделал проверки в таких важных моментах.


Вина ТС только в том, что он лично не проверил весь скрипт на возможные уязвимости и не отправил отдебажить всё обратно, а сразу запустился.

Итог: 50% возврата обратно ТС, а затем уже снятие объвинений к исполнителю. Для этого пользуйтесь всегд безопасной сделкой, тот же fl.ru например.

 

[TwinkerMan]

Правильно ли я понимаю, я сейчас должен ни с чего и без всякой на это причины передать свои личные деньги R3spawn?
Вы друг или фейк rooti? Мне почему-то кажется, что да. Никакой договорённости или контракта по поводу уязвимостей не было. Контракта вообще не было.
При вопросе rooti в скайпе по поводу уязвимостей - я сразу сказал "возможно есть, но я старался их не допускать", ибо я сразу сказал, что процесс разработки проекта просто ужасен и с такими условиями хорошо, что всё работает и работает без проблем.

С такими требованиями с воздуха в суде вас бы уже послали куда подальше, ибо обязательств я никаких не имею, все свои моральные обязательства я выполнил (фиксил баги, отвечал на вопросы).
Это как я бы реализовал продукт, а затем заказчик потребовал 50% возврата за ошибку в тексте. Я ничего и никому не должен. Все проблемы проекта лежат исключительно на плечах заказчика.
Все причины я описал выше, повторяться я не буду.

Финансовых обязательств я никаких не несу, все обязательства на заказчике, соответственно и никакого разговора о каком-либо возврате с воздуха быть и не может.

Ах да, по поводу безопасных сделок. Я обычно работаю через контракты в арбитраже WebMoney. Контрактов только в арбитраже набралось на сумму, превышающую сумму этого заказа в разы, поэтому ещё раз говорю, все проблемы заказчика - вина заказчика.

Вопросы?

Дополню, на площадке ForumMaxi по заявлению в арбитраж R3spawn (rooti) был получен отказ, я оправдан и все требования сняты (причём вполне по очевидным причинам). Спасибо за внимание.

 

[xonarin]

Я никакой не друг. Я тот, кто заказывал год назад у тебя бота за 15 кусков и тоже работали по контракту. Бота ты сделал паршивого, ты его сдал, а потом ещё неделю постоянно косяки поправлял, хотя ТЗ было идеальное! Тут кто виноват? Всё же ты? Поищи в контрактах сделку на 15 кусков по боту. Так что заткнись и не втирай тут людям, что ты ангел. Не умеешь кодить, не берись. Бота твоего так и не поставил я. Нашёл 17 летнего парнишку который мне уже год всё пишет за меньшие суммы, зато пишет качественно, а не как ты. У меня всё. Удачи. 26 лет тебе, а думаешь задницей когда пишешь код, а не головой походу.

 

[TwinkerMan]

Я никакой не друг. Я тот, кто заказывал год назад у тебя бота за 15 кусков и тоже работали по контракту. Бота ты сделал паршивого, ты его сдал, а потом ещё неделю постоянно косяки поправлял, хотя ТЗ было идеальное! Тут кто виноват? Всё же ты? Поищи в контрактах сделку на 15 кусков по боту. Так что заткнись и не втирай тут людям, что ты ангел. Не умеешь кодить, не берись. Бота твоего так и не поставил я. Нашёл 17 летнего парнишку который мне уже год всё пишет за меньшие суммы, зато пишет качественно, а не как ты. У меня всё. Удачи. 26 лет тебе, а думаешь задницей когда пишешь код, а не головой походу.

Стоит подкреплять свои слова какими-то фактами, а не просто ими бросаться. Можно вспоминать работы и пятилетней давности, а говорить, что мне делать и оскорблять меня - удел необразованного школьника. Я работаю над высоконагруженными проектами с огромной модульной архитектурой и развиваюсь как разработчик, поэтому не стоит меня попрекать тем, что год назад я возможно (я не верю пустым словам) некачественно сделал бота. В прошлом году я вроде как всего один заказ исполнял на такую мелкую сумму, просто потому что делать нечего было. И раз я выполнял все фиксы, какие претензии ко мне?

Вам самому стоит "заткнуться", если нечего мне предъявить на самом деле, к тому же не подкрепляя слова фактами.

 

[xonarin]

Стоит подкреплять свои слова какими-то фактами, а не просто ими бросаться. Можно вспоминать работы и пятилетней давности, а говорить, что мне делать и оскорблять меня - удел необразованного школьника. Я работаю над высоконагруженными проектами с огромной модульной архитектурой и развиваюсь как разработчик, поэтому не стоит меня попрекать тем, что год назад я возможно (я не верю пустым словам) некачественно сделал бота. В прошлом году я вроде как всего один заказ исполнял на такую мелкую сумму, просто потому что делать нечего было. И раз я выполнял все фиксы, какие претензии ко мне?

Вам самому стоит "заткнуться", если нечего мне предъявить на самом деле, к тому же не подкрепляя слова фактами.

Я подкрепил свои слова фактами. Проверьте контракты свои. Да и вы сами сейчас подтвердили это, что делали этот заказ. А вашего говно бота я могу слить сюда, чтоб все поглядели. Тогда вы заткнётесь? Супер прогер вы наш.

 

[TwinkerMan]

Я подкрепил свои слова фактами. Проверьте контракты свои. Да и вы сами сейчас подтвердили это, что делали этот заказ. А вашего говно бота я могу слить сюда, чтоб все поглядели. Тогда вы заткнётесь? Супер прогер вы наш.

Не стоит со мной так разговаривать, я не Ваш сосед по парте.

Какими фактами? Если бы Вы контракт показали, это был бы факт. Я делаю далеко не один заказ на ботов в год, поэтому я ничего не подтверждал.

Как пример - заказ на бота за 15к в том же 2016 году и прекрасный отзыв:

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь

А сейчас слова абсолютно ничем не подкреплены. Можете слить бота, пометку сделать не забудьте о том, когда он был сделан. Мне абсолютно наплевать, честно. Меня это нисколько не заденет, учитывая, что тогда я не использовал ничего из сейчас используемого стэка технологий

Я ничего никому не пытаюсь доказать в отличие от Вас, поэтому если Вы хотите мне что-то "предъявить" - создайте отдельный топик или пишите напрямую мне. Ваши сообщения никак не относятся к данной теме.

Давайте уже закроем вопрос, как это сделали на другой форумной площадке, сняв с меня все требования. Я ничего и никому не должен. Спасибо.

 

[FrankMeister]

Я подкрепил свои слова фактами. Проверьте контракты свои. Да и вы сами сейчас подтвердили это, что делали этот заказ. А вашего говно бота я могу слить сюда, чтоб все поглядели. Тогда вы заткнётесь? Супер прогер вы наш.

Даже если вы и сольете, это никак не повлияет на его репутацию.

 

[pwservice]

Скажу как человек со стороны, который проработал с десятками фрилансеров.

Составить идеальное ТЗ невозможно, т.к предугадать всё что будет в будущем это не реально (мир меняется, как и технологии).
А работать с фрилансерами можно только на маленькие суммы, всё что выше 500$ нужен реальный договор по бумагам, чтобы фрилансер нёс ответственность (тогда в случае нарушения договора, можно подать в суд).

Нужно быть идиотом, чтобы делать заказ на сумму в 3000$ без договора (видно деньги вам легко даются).

Совет на будущее:
Учитесь программированию и пишите сами проекты либо составляйте договор при крупных суммах.